Краткое описание Второй выпуск. Гость - Александр Ожгибесов, руководитель агентства семантических ядер. Про семантику и инструменты.
к списку подкастов
Расшифровка

Александр Ожгибесов. Про семантику, Ядра и инструменты

Ожгибесов Александр Анатольевич - родился 31 мая 1995 года, закончил московский финансово-промышленный Университет "Синергия" по специальности математическое обеспечение и администрирование информационных систем. С 2012-го по 2014 год работал системным администратором в компаниях LanKey и Dom.ru. С 2014-го по настоящее время руководит агентством Ozhgibesov.net. Живет и работает в Воронеже.

Всем привет, в эфире подкаст Топвизор №2. Сегодня у нас в гостях Александр Ожгибесов. Привет, расскажи, в чем ты крут, какая твоя основная специализация?

Да, привет, Дим. Я крутой руководитель, наверное. Вообще, мы занимаем семантикой и делаем это «под ключ», занимаемся оптимизацией и занимаемся лидогенерацией. То есть зарабатываем на нескольких направлениях сразу, но всё-таки в большинстве своем семантика, потому что это мы любим.

Да, я видел у тебя на сайте представлено много услуг, в том числе, поисковое продвижение по трафику, по позициям, еще какие-то были варианты. Но, когда говорят, про тебя, то обычно упоминают тебя в контексте «Супер крутой спец» по семантическим ядрам. Как получилось, что у тебя это основная специализация? Почему ядра?

Тут, наверное, проще объяснить мысль из книги. Я когда-то давным-давно, когда мы начали изучать SEO, я начал читать очень много информации по управленческим решениям и так далее, и там была мысль о том, что лучше быть первым в маленькой нише, нежели быть сотым среди огромного количества компаний. Ну вот примерно также и здесь. Мы начали 4 года назад чисто случайно заниматься семантикой и так получилось, что у нас получается, это хорошо масштабируется, и мы так и остались агентством, которые делают семантические ядра, а все остальное по минимуму и поэтому круче быть так. Ну и зарабатываем прилично.

Больше всего доходов ты получаешь на семантических ядрах, правильно?

Нет, больше всего доходов мы получаем на лидгене, то есть, если мы продадим, допустим, 1 медицинский какой-нибудь сложный аппарат, то это может быть комиссионных там и 400 и 500 тысяч. А это, в принципе, месячным доход всего агентства по семантике. Просто семантика нам очень нравится, и мы это делаем давно и это делаем хорошо. А все остальное это как дополнительное и не масштабируемое такое дело. А семантику можно масштабировать и расти.

Лидген, правильно ли я понимаю, это когда идет оплата за конверсию, а точнее за продажу?

Да, все правильно, по схеме процентовки, то есть у нас есть очень много сайтов, которые занимаются продажей конкретного оборудования. Мы не делаем под Тинькофф Банки или займы, то есть попсовые, маленькие, низкомаржинальные ниши, мы делаем под большие, крупные интернет-магазины и агрегаторы. И они хорошо окупаются.

А как ты контролируешь клиента? Я просто слышал в SEO разные байки, вплоть до того, что SEOшник не хочет работать, если ему, чуть ли не дают доступ к банковскому счету и делают его там соучредителем. Как вот контролировать клиента, расскажи, пожалуйста?

Ну на самом деле там и Call-трекинг можно делать и чуть ли не соучредитель, что на самом деле в рамках российского бизнеса просто нереально. У нас все проще. Это очень хорошие знакомые, друзья, мы им доверяем. Тем более на статистике за 2 года мы прекрасно видим, если там в срезе квартала у нас идет уменьшение и это никак не связано с рынком и никак не связано с тем, что у человека там идет уменьшение по продажам, то в принципе, можно делать вывод, что нас не обманывают. Просто доверительные отношения и делалось это давно. Нам так повезло. Это не масштабируемые действия и нельзя продавать это по модели CPA всем-всем-всем, потому что нас будут обманывать. А здесь особый случай, исключение, можно сказать.

То есть, если к тебе придет клиент придет со стороны, то ты его на лидген не возьмешь, скорее всего?

Да 100% не возьму. Мы продаем если даже с нашего сайта, с Ozhgibesov.net заявки только тем, кому доверяем и знаем, кто нас не обманет.

А что сможешь предложить клиентам со стороны? Какой вариант продвижения, допустим, если он именно не только за семантикой к тебе пришел, или после семантики хочет продолжить с тобой сотрудничество?

Сейчас самый распространенный способ – это мы сливаем его нашим партнерам. Потому что наш сайт хорошо представлен в регионе, топовые позиции. Я буду это в Воронеже говорить, когда буду рассказывать доклад про семантику. И в 90% случаях это заканчивается тем, что мы его отдаем партнерам со средним чеком 15,000 рублей. Но те люди, которые приходят к нам по моему личному бренду, вебинарам и тому что знают обо мне, некоторые из них, то есть 4 проекта в год по SEO я беру по трафику и даже пытаюсь прогнозировать и давать гарантии по трафику, я об этом на SeoPult'е рассказывал и цены там под миллион за проект в среднем.

А как ты даешь гарантии, это такая уверенность в себе или что? Потому что всегда же есть третья сторона в виде поисковой системы. Как ты даешь гарантии по трафику?

На самом деле там все достаточно скромно и просто. Высчитывается средняя цена позиции, потом по анализу конкурентов по всему ядру считается поисковый трафик с учетом всех отклонений, но по большому счету это такая таблеточка для успокоения души человека за которую я беру в 2 раза больше и не гарантирую того, чего не смогу исполнить. Пока за столько лет, не было ни одного отрицательного отзыва и кейса. На самом деле гарантировать это такое себе. То есть давать гарантии о том, что я в поиске поставлю сайт в ТОП я не могу. Но к примеру, я вижу, что проект в никаком состоянии и средний трафик суточный у конкурентов там 2000 и в принципе при проработке того, что там 250 страниц и дать ему 700 человек суточного трафика, ну, это реально выполнить, если ты не совсем дурак. Потому что есть данные по старым кейсам, и мы пытаемся это прогнозировать и пока это получается.

С этим понятно. А расскажи, как ты попал в интернет-маркетинг. Из досье мы знаем, что ты работал сисадмином. Как ты попал в SEO?

Это давняя история, прямо она идет со школы. Я, если есть у нас есть время, немножко такое лирическое отступление сделаю, расскажу. В 2008 году я переехал в город Пермь с родителями, учиться. Я мальчик плотный, занимался айкидо и боевыми искусствами, деревенский. То есть я приехал из маленького города в город-миллионник со своими там понятиями о том, что все люди друзья. Весь такой открытый. В принципе, я считаю, что я таким и остался, но там я был слишком открытым и меня восприняли очень негативно в школе. То есть друзей у меня не было.

Я начал с Ucoz'а, со всяких кланов про казаков и CS 1.6 познавать сайты. И в какой-то момент я сделал проект, судьбоносный, назывался он SoftABC. Это был каталог программного обеспечения. Я наверное один из первых в России, кто не имея не 3DNews, у которых софт порталы, не огромная корпорация, а просто человек, который договорился с очень огромным количеством производителей программного обеспечения, что мы будем распространять их триал-версии за небольшой процент в 2008 году, скорее год 2009, когда я совсем все научился и начал делать этот проект в школе. Выиграл 2 раза грант Пермский. Ну не суть. Вот начал с этого.

Потом попал в Синергию, попал очень мистическим путем. Есть такая программа «Кадровый резерв России», при поддержке Единой России. Она спонсируется Единой Россией, проводится на базе первого коммерческого вуза Москвы МФПУ Синергия, в котором я учился. Приехали люди, которые отбирали талантливых ребят из регионов в Москву для того, чтобы они учились. Вот собственно меня туда взяли. Я потихонечку забросил это. А потом я проучился еще один курс, мне стало лень, но меня научили там заниматься системным администрированием, я работал эникеем в техподдержке, то есть там знаний не хватало, но, чтобы как то жить я это делал. Потом проект не прошел фонд инвестирования Synergy Investion. У Синергии есть различные подфонды, которые занимаются недвижимостью, которые занимаются кредитованием, которые занимаются инвестициями. И вот я пытался... Я не вспомню как это называется, я пытался туда зайти, у меня не получилось.

Я бросил проект и пошел работать системным администратором в Москве, чтобы хоть какие-то деньги зарабатывать и вспомнил про этот проект и начал его делать. Мы его переименовали в ITHeadway, мы даже сняли 1 видеоролик ютуб и сделали 13 подкастов. Но в основном это был новостник, который занимался тем, что мы зарабатывали на контекстной рекламе с Яндекса и Гугла, там достаточно хорошие показатели по связке были, которые тем же Ромам Пузатым не снились. И соответственно вот как-то так я пришел в коммерческое SEO, после кучи своих проектов. Но вот SoftABS и ITHeadway этот такой проект, который привлек меня тогда и благодаря ему я стал заниматься и зарабатывать. Поэтому я всячески благодарен этому.

Очень круто, а как именно произошел переломный момент, когда ты полностью бросил задачу «все я больше не буду сисадмином» и переместился? У тебя был какой-то переходный этап или ты сразу стал делать свое агентство? Вот этот момент можешь пояснить?

На самом деле этот этап действительно был. Я жил в Перми, то есть я после Москвы, поработав там, вернулся в Пермь, когда успешно погорел с двумя своими бизнесами по логистике. Вернулся в Пермь, начал заниматься чем обычно, сисадминством, устроился работать в Дом.ру, проработал там год, встретил девушку в Воронеже, переехал в Воронеж и решил что больше никогда не буду ни на кого работать. Ну то есть я проработал в Дом.ру, я конечно зарабатывал достаточно неплохо, потому что знания у меня были хорошие, но тем не менее, после момента переезда в Воронеж, я сказал что «нет, все, мы не будем больше работать на дядю, я буду работать на себя».

Нашел пару клиентов в Воронеже по SEOшке, абсолютно ничего не зная, не знаю, что такое семантическое ядро, то есть когда ты делаешь информационный проект, а особенно то, чем я занимался, там особо знаний не нужно было, там весь трафик строился на покупке ссылок в SAPE и огромного количества информационных новостей. А я приехал в Воронеж, информационных проектов практически не осталось, которые бы кормили, я решил вот найти клиентов. Нашел клиентов и даже больше могу сказать, клиенты научили меня тому, чем я сейчас занимаюсь.

В общем, получал опыт на практике. Обычно у SEOшников именно так и получается. А вот ты себя позиционируешь как агентство. Сколько человек у тебя в команде? Или ты один работаешь?

Нет, мы работаем не одни. Сейчас у меня в офисе сидят 3 человека. Как раз таки я надеюсь, что до сентября найдем еще одного человека, то есть будет 4 человека, и порядка 3х человек, которые занимаются только семантикой на удаленке и еще порядка 10-ти человек, которые помогают нам по другим проектам.

А есть у тебя какие-то «плюшки» для сотрудников? У тебя их там не пытаются увести в инхаус куда-нибудь в Воронеже? Я думаю, там с кадрами может быть сложнее, чем в Москве или Петербурге?

Ну, единственная «плюшка» — это зарплата до 60 000. То есть в регионе для SEOшника начинающего это очень хорошая «плюшка», я считаю. Нет такого жесткого подразделения на то что ты начальник, а другой человек специалист. У нас все хорошо, все мирно, ребят я учу. Но я такой «злостный» руководитель: я за последние полгода уволил из 6 сотрудников, которые к нам приходили, четверых. Я учился управлять. И сейчас вроде научился и более лоялен. Но в среднем - это зарплата и возможность учиться, потому что я беру людей совсем без опыта. Ну в Воронеже нет ребят, которые могут прямо со старта что-то делать, потому что даже те же студии, та же Семантика у них очень большая текучка, и люди, которые приходят из разных студий, это прямо солдаты, которые умеют собирать семантическое ядро в Wordstat'е кликая по трем ключевым запросам, собирая их на одну страницу и пытаются приводить туда трафик. Поэтому мы учим, даем хорошую оплату за проекты, это круто.

А как формируется цена на твои услуги? Давай возьмем семантические ядра, вот в чем ты спец. Вот мне нужно семантическое ядро, я к тебе пришел. Какие вопросы ты мне задашь? Как оценишь свою работу? И сколько это займет по времени?

Цена у нас стабильная. То есть у нас есть 500 тысяч и 2000 ключей это для малого и среднего бизнеса, который не так много может денег потратить, это 5, 8 и 12 тысяч рублей, а все, что более 2000 ключей это 6 рублей за ключ, то есть нам не важно какую тему разбирать. Ну бывают исключения, прямо очень сложные проекты и мы берем по ценнику 2X. Типа «светодиодное освещение», 90 000 всяких наименований и ты просто утопаешь в работе с такими проектами. А в среднем это все абсолютно статично и мне без разницы что разбирать будь это Секс Шоп или новый строительный гипермаркет, или, допустим, ты занимаешься тем же самым Топвизором и попросишь меня подобрать ключи для своего сервиса, цена будет абсолютно идентична.

А из данных, помимо конкуренции, частотности и так далее, то есть базовые такие вещи, мы просим обязательно пул конкурентов, которые знает человек для того, чтобы оценить. Мы не парсим, мы делаем вначале структуризацию, но я об этом 1000 раз рассказывал, а потом по этой структуре уже подбираем запросы и получается очень круто. Т.е. конкурентов, прайс какой-то товарный - чем человек занимается. Если у него нет прайса и у него услуга, мы просим рассказать.

Вот сейчас пришёл человек у него сервисный центр по ремонту спецтехники. Это краны, манипуляторы и т.д. Мы у него попросили список всех моделей, что он ремонтирует, какие гео ему интересны, какие есть представленные конкуренты и список запчастей по которым он, опять же, оказывает ремонт: там замена кардана или еще что-то. И больше нам не интересно ничего. Ну, и наверное список стоп слов, потому что есть сложная тематика, например, фильтрация тех же химических составов, фильтрация железа в растворах, и там понятно, что если они нам приходят, и как правило приходят такие проекты: "Давайте сделайте нам что-нибудь быстро", мы просим: «Ребята. Скажите, что вам точно не надо. Типа фильтр аквафор вам наверное не надо?», «Да, не надо». Вот как-то так.

А какое самое дорогое ядро ты делал? Сколько тебе заплатили максимум?

Гипермаркет строительных материалов - два миллиона рублей.

Сколько было ключей там?

Слушай, сейчас поделю. Два миллиона поделю на 6 и скажу. Там было, наеврное, тысяч 350. Потому что 333 тысячи мы наверняка сделали бонус, там, наверное, было 350 тысяч запросов.

И они всё внедрили? Под все ключи сделали странички, оптимизацию?

Нет не всё внедрили. У нас, наверное, 90% не всё внедряют, они считают, что они умнее. Нет, он развивается, потому что они сейчас делают. У них много бизнес процессов и куча задач, и вот этот вот проект, с которым мы работаем, ему уже год, и они развиваются и потихонечку внедряют. Просто была ситуация, что бюджета потом не выделят, скорее всего, мне сказали, «давай сделаем сейчас». Я такой: "Давай". И сделали всё сразу. Но когда они сделают, я уверен они станут лидерами в Москве так точно.

Оборот твоего агентства это секрет или нет? Месячный.

На самом деле секрета нет. Я могу сказать доход, я не знаю оборотов.

Озвучь доход. Интересно всегда, есть ли деньги в SEO.

Доход два миллиона.

Это в месяц?

В месяц.

Очень круто. А какие-то собственные проекты у тебя есть в данный момент кроме агентства. Или только агентство?

У нас есть собственные проекты под лидгены. Это наши проекты и они никому не принадлежат. Если завтра мой товарищ и друг скажет мне «до свидания», я скорее всего посажу Call-center и буду продавать лиды. А типа, что я там собственный проект пилю - нет, такого нет. Просто нет смысла.

Понял. Можешь рассказать, что такое семантическое ядро сайта? Вот какое-то определение дать. Как ты это понимаешь?

Это фундамент, на котором строится все последующее SEO, начиная от структуры и заканчивая оптимизацией страницы. Если у вас нет семантического ядра, то говорить о каком-то конкретном SEO просто невозможно. Это скорее всего не продвижение, а какая-то техническая поддержка сайта. Это основание для того, чтобы понимать спрос, для того, чтобы построить структуру. И без семантики это просто невозможно.

Правильно ли я понимаю, что я должен задуматься о семантическом ядре ещё до того, как сел писать техническое задание на создание сайта?

В идеале да. Чтобы ты понимал, возьмём проект по кораблям. Компания занимается продажей кораблей, которые ходят по морям: это всякие баржи, речные суда, морские, это суда, которые предназначены для дальних экспедиций и так далее. И они не знают, что они продают. То есть нет, они не знают, что они продают, они не знают, как клиент их может найти. Они приходят к нам, чтобы мы составили им полную семантику по их нише, чтобы мы им оценили спрос вообще в этой нише. И абсолютно правильно.

А есть какая-то литература по семантическим ядрам? Или может быть блоги? Может быть книги? Что почитать на эту тему новичку, если он хочет разобраться, как это всё делать?

Нужно посмотреть все мои вебинары и выступления, а никакой текстовой информации, хорошей, нет. Есть мануалы. Они пишутся каждый год и они настолько не полные, что покупать эту информацию нет смысла. Я видел на складчинах пару курсов, которые рассматривают все-все-все, но на выходе это инструкция как парсить Key Collector и работать с Wordstat. Потому, что это очень узкая ниша и если говорить о SEO, то есть хорошие издания. Новичку я порекомендую пойти на канал Ожгибесова, посмотреть все мои выступления и это будет в разы полезнее, чем изучать устаревшую информацию. В SEO же вся информация, которая етсь в топе, как правило устаревшая, Нормальные материалы лежат глубоко. Они передаются в пабликах типа seo.msk и т.д. А как составить семантическое ядро, вы получите статью какого-нибудь Бакалова, который писал её пять лет назад. Я не говорю, что Бакалов плохой специалист, он хороший специалист, но скорее всего статья будет не актуальна на 2017 год.

Можешь максимально детально рассказать, как создать семантическое ядро? С чего начинать поэтапно?

Первое – это анализ ниши. Если у вас простая ниша как продажа бытовой техники, то это прайс агрегаторы, крупные сайты типа М.Видео, Ситилинк и т.д. Вы должны понимать на какие сайты у вас должен идти трафик. Не на страницы телевизоры, а например SMART телевизоры, страницы по размерам телевизоров, сколько дюймов, или страницы "телевизоры с HDMI" и т.д. Суть в том, что изначально вам нужно проанализировать рынок. Если говорить о сложных тематиках, как металлопрокат, вы никогда не увидите нормального прайс агрегатора, их просто нет. И ни одного нормального коммерческого сайта я в этой нише не видел. Поэтому вам скорее всего придётся идти в методологию и ГОСТы изучать. Потому что у разных наименований могут быть разные ГОСТы, т.е. она используется в автомбилестроении и в строительстве домов. ГОСТ разный потому, что методология разная, а по факту это один и тот же продукт. Вам нужно всё это проанализировать, разложить по ГОСТам, по размерам и т.д. Всегда начинайте с анализа того, чем занимается ваш клиент. Если вы занимаетесь бизнесом, то никогда не берите за основу структуру вашего поставщика, потому что тот прайс который он даёт, а я их перерыл за четыре года сотни тысяч, это всегда не правильно. Они объединяют для удобства, но на выходе получается то, что неудобно ни клиентам, которые покупают у этих поставщиков, ни тем более для интернет бизнеса, для интернет проекта.

Что должно получиться на выходе этого анализа ниши?

На выходе должна получиться майнд карта, в который ты чётко видишь что к какому товарному уровню относится. Например, есть телевизор и ты видишь, что относится к нему, есть мобильные телефоны и ты видишь производителей, стоимость, модели и т.д. Ты должен на выходе видеть товарную структуру твоего будущего интернет-магазина на основе анализа всего что есть. Как правило это конкуренты, если глубже копать то это техническая какая-то информация.

Мы сделали майнд карту. Что дальше?

Дальше под эту майнд карту подбираются запросы. Если говорить для России, Казахстана и Белоруссии это прямые источники. Adwords, не надо путать, это не база данных запросов, это площадка, площадка рекламная, и данных там куда меньше. Но как правило это начинается парсинг подсказок, вордстата, Adwords. Если у вас большой проект и скорее всего у вас уже есть трафик, после того как вы обработали паблик семантику, имеет смысл анализировать семантику конкурентов через тот же serpstat, через другие сервисы. Не рекомендую пользоваться базами ключевых слов, потому, что это устаревшая информация. По моему Раш делали исследование и показали, что «Букварикс», бесплатная база, дала наилучший результат.

Результат по мусорным словам?

Наоборот. По отсутствию этих мусорных ключевых слов в базе. По моему «Букварикс», если я не ошибаюсь. Берите лучшую семантику конкурентов. Но опять же делайте это тогда, когда у вас выработана вся паблик семантика. Потому что ту методологию, которую я рассказываю и по которой мы делаем, у нас не парсинг идёт прямой, у нас с начала структуризация семантики идёт, а потом мы в эту структуру парсим. Так мы решаем проблему с неправильной кластиризацией. Там на некоторых сложных темах нам действительно кластиризация нужна. А если у вас новый сайт, то вам и от конкурентов стоит отказаться и использовать то, что только есть в паблике.

А можешь немного по подробнее рассказать. Вот мы сделали майнд карту, потом парсим слова, и ты упомянул группировку. Какие виды группировки бывают и на сколько она вообще необходима?

Я про кластеризацию уже не буду говорить. Я рассказывал на BDD 2017. Кто хочет, может посмотреть мой доклад. На сложных темах квастиризация применяется и нужна. На слабых темах она абсолютно не приносит результата и группировка по интентам, она более применима. Если ты изначально построил эту карту в x-mind, тебе не нужно думать какой запрос куда положить. У тебя уже во время парсинга эта проблема решается, парсинга по группам. Если говорить отдельно о методах группировки, то это по отдельным словам, по связи слов и т.д. Но самое распространённое - это то, что есть Key Collector, анализ групп того, что используется и кластиризация по выдаче.

Понятно. Что ещё нужно сделать с семантическим ядром? Нужно ли его чистить или есть ещё какие-либо нюансы? До того как мы его передадим клиенту или будем самостоятельно внедрять у себя на сайте.

Безусловно. Чистка, догруппировка происходит, кластеризация может быть где-то необходима. Необходимо каждую группу, которую ты сделал, проверять руками. То, что я рассказываю – это подготовительная работа, а дальше начинается методическое изучение того что ты спарсил и разбивка по дополнительным группам. Потому что если ты парсишь смарт телевизоры, то они есть Samsung, LG и т.д., эти группы тебе нужно создать и обработать. Для этого есть анализ слов в Key Collector, для этого есть и стоп-слова списки, которые в пабликах очень много для разных конкретных тематик. Для этого опять же есть и кластеризаторы. В начале ты работаешь с ядром и его группировкой, а потом уже проверяешь его на отделе качества и отдаёшь клиенту.

А по каким критериям оставлять слова в семантическом ядре? Как определить его мусорность? Если бы ты вручную посмотрел на 10 поисковых запросов, как бы ты отсеял ненужные?

Коммерческий и не коммерческий запрос. Если у вас не коммерческий сайт, было бы странно мешать коммерческий запрос и информационный. Они будут очень плохо продвигаться в рамках одной страницы. В лучшем случае выйдет один из кластеров, в худшем вообще ничего не выйдет, что чаще и бывает, когда люди мешают.

Не стоит перегибать с НЧ запросами, они сами подтягиваются. Всё-таки вы составляете ядро по рентабельным запросам и нет смысла обрабатывать миллион НЧ запросов чтобы получить немного трафика. Обязательно смотрите по выдаче. Это всё можно автоматизировать. Обязательно смотрите если, у вас кластер идет и на выдачи главные страницы, то предполагать, что это будет внутряк нет смысла. Он скорее всего не продвинется и это опять будет потерей времени. Обязательно обращайте внимание на эти данные. Если вы создаёте ядро для своего маленького магазина, смотрите, нет ли в выдачи агрегаторов. Обязательно смотрите геопривязку запроса. Потому что запросы, которые геонезависимые нет смысла продвигать на страницах с топонимами. Например если у тебя запроc «кухни фото», а ты его вставляешь на «кухни каталог» это как минимум странно. Ведь по выдачи «кухни фото» это информационные сайты. Это тоже очень важно понимать и не мешать. Вот, собственно и всё.

Понятно. А на частоту запроса смотришь или не смотришь? Имеет она значение или нет?

Точные частотные запросы? Да. Безусловно. Не берём нулёвики и весь расчёт идёт именно по этим запросам, по точной. Базовая частотность не показывает всей картины.

От какой точной частоты имеет смысл вообще работать с запросом?

Если говорить честно, то можно и нулёвики брать. Для Директа пригодяться. Так как у нас клиентская семантика, и у нас идёт всё от объёма, мы берем в большинстве тематик то, что не содержит нуля. Если говорить о супер попсовых тематиках как ОСАГО, техника или информационные проекты, то это, как правило, от десяти, от двадцати, пятидесяти. Все зависит конкретно от тематики. И взять конкретный уровень для всех тематик просто не реально, то есть нужно смотреть индивидуално по каждой. Чаще всего - это просто нулевики отсеяли и пошли группировать. Потому что мы не работаем с достаточно попсовыми тематиками, у нас заказывает средний и малый бизнес и небольшие студии, поэтому у нас всё такое узкое и маленькое, где нет смысла отсеивать запросы с точной частотностью меньше десяти.

Расскажи еще такой момент, точнее не расскажи, а поясни. Я как-то столкнулся с таким запросом, это был нулевик, но он давал достаточно много трафика. Позже выяснилось, что запрос плотно висел в подсказке, а вордстат не успел обновиться. Такие запросы можно как-то вычислить? Или это везение, если ты увидел в метрике у себя, что там был трафик?

Я рассказывал в одном из своих вебинаров что нужно постоянно делать анализ семантики. Это один из самых первых, или даже первый. Вордстарт обновляется месяц, и поначалу он не берет то, что меньше 30 по базовой частотности, т.е. таких данных скорее всего не получишь. Если это прямо совсем новый запрос и по нему вообще никаких данных в вордстате нет, то скорее всего ты его никак не получишь, потому что я с таким не встречался. Но эту ситуацию можно избежать, если делать хотя бы раз в месяц анализ семантики из метрики.

Понял. Расскажи, как вообще твой рабочий день устроен? На какие то этапы он у тебя делится? Немножечко разговор про продуктивность.

Я встаю в 6 утра, гигиенические процедуры, завтрак. Где-то с 7 до 9 утра я работаю дома на кухне или в комнате. Потом я еду в офис. С утра я занимаюсь самыми важными делами, это как правило работа с проектами, потому что сколько я пытаюсь работать, чтобы не работать вообще - не получается. То есть с утра я занимаюсь проверкой того, что у меня сделали сотрудники за вчера, либо какими-то новыми проектами, если у меня нет того, что нужно проверять. Затем обед, я совмещаю с чтением в Facebook и Telegram, того что там происходит и вообще в жизни. Вечером у меня разговоры с клиентами. Никогда не назначаю разговоры в этот же день, если человек в 10 утра прислал запрос, то встреча только на следующий день. Ну и соответственно по ходу дня у меня бывают разговоры с клиентами, это даже помогает немножко очистить мозг, потому что когда ты переключаешься с одной задачи на другую, получается у меня в целом как-то так. Заканчиваю свой рабочий день в 8-9 вечера и еду домой, к 11 я ложусь спать. Все.

Ты еще упоминал, что SEO быстро изменяется, динамическая отрасль. А помимо твоих вебинаров можешь что-то посоветовать еще почитать, блоги возможно какие-то, новостные ресурсы? Как ты сам поддерживаешь себя в форме, именно знания свои?

У меня очень хорошо настроена показность ФБ, т.е. когда добавляется человек в друзья, я просто смотрю что он публикует и подписываюсь на него или отменяю подписку, т.е. очень многих людей добавляю в друзья, но не подписываюсь на них. И в целом всю информацию я получаю из Facebook и телеграмма, т.е. @seolife и каналы которые ведутся в телеграмме я смотрю и вечером, часов в 9 я разгребаю задачи, планирую дела и параллельно просматриваю новую информацию. Но в целом это Facebook, потому что ребята много публикуют. Но надо отписываться от таких людей, как Гусаров и т.д., потому что это мемасики, котики, и вообще с ним работать вообще невозможно, он только веселится на работе наверное и все, поэтому фильтруйте.

Окей. Недавно виделись на Baltic Digital Days с тобой. Ты эту конференцию регулярно посещаешь?

Второй год.

А какие-то еще конференции посещаешь? Что порекомендуешь? И порекомендуешь ли BDD вообще для посещения?

BDD - главное мероприятие, и мне очень понравилось после прошлого года. И я в этом году стал спикером. В этом году понравилась Студия F1, они из домашних семинаров по-моему трансформировались в конференцию, посмотрим как у них это получилось. Было это разовое мероприятие или это будет иметь какой-то успех. Нравится CyberMarketing. Да и наверное все. И вот Риф Воронежский, я каждый год заезжаю смотрю что там происходит. В этом году я тоже там буду выступать. Пока наверное все из тех мероприятий которые мне нравятся.

В агентстве вы пользуетесь какими-то инструментами для делигирования задач? Или все на словах? Или это Excel? Или Tracker какой-то?

Нет у нас Битрикс-24. Мы конечно не пользуемся всем комбайном на всю мощность, но вот делигирование задач, оценка качества, продажи - это все там.

Окей. Можешь рассказать о инструментах? О ПО которым пользуешься? Например, Key Collector ты уже упоминал. Что еще? Что в твоем арсенале?

Это кластеризаторы, это ваш кластеризатор Топвизор, это Раш, обязательно serpstat, обязательно базы, вот keys.so меня в этом году порадовала очень сильно, плагины различные. Самый крутой плагин это Wordstat Assistant. Семантика, компания, разрабатывает плагин для вордстата который помогает нам в сборе семантики предварительных входных запросов. Его мы используем, можно посмотреть. Телеграмм нам помогает в общении. Excel. Я считал в этом году у нас 900-тысяч рублей было потрачено на макросы, т.е. автоматизация работы с семантикой на 900 тысяч рублей. Я думаю мы побили всех кого только можно было побить в этом направлении. Мне нравится Арсенкин выгрузка ТОП-10, это хороший инструмент.

Расскажи поподробнее пожалуйста, выгрузка ТОП-10, как ты ее используешь?

А мы смотрим пересечение, т.е. нас интересует что есть по 2-3 запросам, какие пересечения. И мы его используем. Это такой мини режим фильтрации, когда, т.е. это первый режим фильтрации когда нам нужно понимать вообще какие пересечения идут по какому-то конкретному кластеру, т.е. перед тем как делать кластеризацию, мы смотрим по топу по запросам и этот инструмент нам помогает. AskUsers usability аудит дешевый достаточно. Виталик Морган сделал OverLead это то, что я делал в Excel и рассказывал на вебинаре про пямые вхождения, смотреть какие прямые зашли в топ. Вот они это хорошо сделали. У Engine, это SEO-интеллект, есть хороший текстовый анализатор, конвентер регистров. Это хоть и базовый инструмент но студии Лебедева помогает. У него есть такие банальные вещи для оформления ядра, т.е. банально красиво когда у тебя разделы CAPS LOCK'ом сделаны. Допустим 500 разделам писать лень, мы вставляем туда и получаем. Техзадатор - это Ленар Амерханов, я советую его всем клиентам. И комбинатор ключевых слов eLama.

Как ты используешь текстовые анализаторы? Можешь кейсом поделиться подробно желательно?

Не будет кейса. Текстовые анализаторы - зло, и мы их не используем вообще. Мы ими пользуемся для анализа топа. Нам нужно понимать объем, нам нужно понимать вхождение в SEO-текст или в листинг товаров, нам нужно понимать какой уникальный объем есть, потому что эти данные мы потом вставляем в наш сервис и добираем. К сожалению у Леши Волкова... он не смог, я так понимаю, его масштабтровать, может быть еще сможет. У него есть очень клевый текстовый анализатор, он по одному ключу подтягивает 126 параметров. Это один из лучших текстовых анализаторов которые я видел. Я его скопировал и данные, которые есть у Engine мы используем для дальнейшей работы по нашему текстовому анализатору, потому что прелесть тех анализаторов, которые есть в паблике в том, что они могут позволять. Например Engine позволяет работать со 100 ключевыми запросами. У нас таких ресурсов нет, мы можем по одному. Если руками это перебирать это очень сложно. Поэтому мы используем это как оснастку для наших инструментов. Но в принципе ими можно пользоваться, когда у тебя совсем нет понимания с чего начать оптимизацию. Т.е. базовый инструмент для того чтобы составить техническое задание 1 раз это хорошо, дальше думать, что это ТЗ под ключ не стоит. Потому что я рассказывал, что мы работаем со страницей в среднем 15 раз. 15 раз изменяем каждую страницу, за это нам люди платят деньги. И вот то, что они дают типа как оснастку, как основу для нашего инструмента - это хорошо. Вот если бы Волков выставил в паблик свой текстовый анализатор, и сделал не по одному запросу, а по сотне, как нам нужно, это было бы отлично.

Что ты думаешь о HTTPS? Часто вопросы в том же SEO чате возникают. Все рано или поздно перейдут? Нужно это делать или нет?

Безопасность это хорошо, поэтому, наверное, переходите. Но опять же там, где это не нужно делать. Вот у нас сайт услуг, у нас никакого взаимодействия с сайтом. Хотя вот форма отправки данных, там наверное надо тоже на HTTPS перейти. Вообще это хорошо, т.е. безопасность, развитие. Банально, когда ты заезжаешь в гостиницу, вот, допустим, в "Турист", я подключаюсь и у меня над гуглом баннер. Я такой: "Что? Как так?". Вот HTTPS позволяет этого избежать. Это самамя маленькая часть из того, что HTTPS позволяет делать. Просто неприятно, когда ты подключаешься к интернету и у тебя баннер.

У нас в северно-западном регионе Мегафон начал экспериментально подмешивать свою рекламу в HTTP трафик абонентов. Поэтому HTTPS может защитить от подобных ситуаций, когда несанкционированная реклама на твоем сайте показывается, в том числе возможно реклама конкурентов.

Вот еще Яндекс скоро представит новый поиск 22 августа. Ты что-нибудь знаешь об этом? Можешь сказать? Прокомментировать как-то. Нет идей, догадок?

Я думаю, что весь ТОП-1 это будет контекстная реклама. А вообще нет, я даже не знаю, что они делают. Мне очень нравились Острова. Острова - это была клевая платформа. Я очень надеюсь, что они сделают что-то умное, а не просто очередной инструмент для заработка денег. Пока я даже не знаю, что они придумают. Т.е. я слышал, что они будут менять инструмент, алгоритм поиска, я так понимаю, что это переход на более усовершенствованный, потому что было не очень круто. У меня нет таких знаний и методов, чтобы прочитать, что они там выложили в паблик, поэтому я просто сижу как хомячок и жду.

А как ты вообще считаешь, куда движется SEO? Ждут ли нас какие-то изменения в ближайший год, может быть два? Можешь какой-то прогноз сделать?

SEO трансформируется, клиенты становятся умнее, они готовы работать с теми, кто предоставляют им готовый лид, те кто предоставляет им полный комплекс как "Комплето". "Комплето" - это вообще замечательные ребята, которые продают отлично, делают плохо. Я видел то что делает за 7 миллионов Комплето, они полностью настраивают инфраструктуру бизнеса, начиная от продаж, кончая сайтами, не только SEO, а всеми каналами для привлечения клиента и это круто. И мне кажется, что SEO в ближайшее время трансформируется вот до такого комплексного уровня. Возможно не до полной интеграции бизнеса, когда и CRM настраивают и все-все-все.

SEO уже как: "Сделайте мне что-нибудь на сайте, чтобы это было в позициях". Это потоковое SEO, это регионы, и это умирает, в Москве это практически никому уже не нужно. Агентства должны будут претрансформироваться в таких комплексных маркетологов, которые дают полный охват всех каналов. Пока палить не буду, но буду на CyberMarketing делать очень такой хайповый доклад как раз по этой теме. Т.е. люди приходят в SEO агентство или в контекстное агентство, те кто занимаются контекстом, и говорят: "Мы занимаемся продажей манипуляторов. Давайте мы вам семантику соберем и оптимизацию сайта сделаем" и ты такой: "Да, конечно давайте". И ты платишь им. Только нужно учитывать, что спроса в интернете почти нет. Я объясню, как работается в сложных тематиках, потому что я сам там очень часто работаю. Если ты один раз получил лид, т.е. получил клиента, а это крупные поставщики, никто не будет заказывать один манипулятор, он с тобой будет работать постоянно. И ребята совсем не учитывают, что в таких сложных тематиках есть выставки, есть демонстрация. "Просто есть SEO, давайте сделаем SEO, или есть контекст - давайте мы вам контекст настроим. Нам не интересно что вы продаете и кто ваша целевая аудитория нам нужны ваши деньги".

Ну пока у меня рынок вот в таком виде представляется и я буду критиковать это очень сильно, потому что я сам не делаю SEO и не поддерживаю его. Я думаю, что это будет комплекс, и будет больше погружение в бизнес, и больше пользы для бизнеса, потому что SEO хоронят столько лет, что оно умерло и в SEO денег нету. Да, если вы не собираетесь прописывать мета-теги, наверное в SEO действительно денег нет.

Саш, большое тебе спасибо, что поучаствовал в записи подкаста и ответил на все эти вопросы. Можешь что-то пожелать, дать какие-то напутствия слушателям? Дать какой-то совет? Или возможно остались какие-то темы, которые ты хотел бы еще обсудить.

Расскажи мне про Таиланд. Как там живется вообще?

Круто. Море. Солнце. Пляж. В принципе всегда с детства хотелось жить на острове, и, наверное, потихонечку эту мечту детскую реализовывал и реализовал.

А не мешает такая красота концентрироваться на работе?

Концентрироваться не мешает, потому что с часу до четырех эпическое пекло и находится на улице, особенно если ты уже постоянно там проживаешь и уже не пользуешься кремами. Потому что нельзя круглый год наносить на себя солнцезащитные крема, и как раз в это время ты прячешься в офисе под кондиционером и это хорошее продуктивное время для работы. Иногда даже создается впечатление ближе к вечеру, что там за окном наверное мороз, холодно. Работать можно особенно когда проходит первая эйфория через месяц, когда привыкаешь к морю, к жаре, и привыкаешь ко всей этой зелени и красоте вокруг.

Я понял. Спасибо. Я вот очень давно хочу уехать куда-то, но после поездки в Крым я думаю, что не смогу работать. Хотя может месяц эйфории и я смогу так жить. Не знаю, посмотрим.

Я желаю тебе развиваться. Я знаю, что такое подкасты, я скину тебе ссылку на ItHeadway. Это такое действие когда ты начинаешь загораться, а потом перегораешь и тебе надоедает этот монтаж и так далее. Если ты это делаешь, и делаешь это не на коммерческой основе как мы, и у тебя это выгорит, то это будет очень круто. Так что подписывайтесь на подкасты Димы, ставьте лайки. Это очень круто, если человек делает это для души.

Спасибо, Саш. Спасибо.

к списку подкастов

Коментарии (--)

Написать комментарий
Чтобы оставлять комменатрии Авторизуйтесь